PHARUS - POLITIK - FORUM

Tja, universumtv da stellt einer einen der schwülstigsten Beiträge ein, die ich seit langem gelesen habe. Darauf angesprochen antwortet er mit den "guten Ansätzen" in der DDR und der Humanität die ja vom real existierenden Sozialismus ausging. Als ich den user darauf ansprach das es Diese nie gegeben hat, sondern im Gegenteil das man mit den größten Auswüchsen der Menschheitsgeschichte unter dem Namen Kommunismus /Sozialismus zu tun hatte, da ging der user in die Argumentation der Ökonomie und des Politischen ab. Dies war aber nie argumentative Grundlage seines Eröffnungsbeitrages/Eintrages. Damit lenkte er von den Verbrechern und vom Verbrechen des Sozialismus ab . Das war seine Intension, da die schwülstige Geschichte als das enttarnt wurde was es war, nämlich stalinistischer Dreck !
perseus

Tja, perseus,

genau das ist es, was ich angedacht hatte. Das bezieht sich wirklich nicht nur auf das, was Pfeffer beschrieb. Und Humanismus, das ist wirklich nicht mal ansatzweise die Begründung. Es standen immer wieder wirtschaftliche Interessen im Vordergrund. Manchmal war es als vorgeschobener Grund die Religion(Kreuzzüge)-und die hatten auch den Grund der BEherrschung von Handelswegen.Und so ging das quer durch die Geschichte, von Anfang an. Wie man das Ding benannte, war unterschiedlich, aber letztlich unwichtig. Man hat nur Dumme gebraucht, die den Parolen und Märchen gefolgt sind, und davon gab es immer genug....

Ich staune, wie Du Interessenlagen, die ja jeweis unterschiedliche ökonomische und politische Ursachen haben, nach wie vor nicht sehen willst, nicht differenziert betrachtest. Da bleibst Du halt in Deinem Denken befangen. Es ist schon so: Jeder hat seine eigene Sicht, aber nicht jeder sieht etwas. Meine nächste Rezension wird dem Buch "Die Ukraine im Fokus der NATO. Russland das eigentliche Ziel" von Brigitte Queck gelten. Darfst Dich schon freuen. Schöne Sonntagsstunden noch wünscht pfeffer77

Laß mich raten pfeffer77 , die Kriege im Namen des Sozialismus und im Zuge der Revolutionen und Weltrevolutionen wurden natürlich für die Befreiung der Menschheit unternommen. Ist schon irgendwie unschön wenn diese millionenfachen Opfer beim Mitdiskutanten wie an einer Betonmauer abprallen.
universumtv, ich weiß schon was Du meinst, nämlich den auch den Anfang der Demokratie ob in Frankreich, England etc. es waren Opfer zu beklagen, eigentlich in jeden Lebenszyklus und in jeder Phase der Menschheit. Mich regt nur auf, das Leute die Humanität und Menschlichkeit ganz groß auf ihre Fahnen schreiben, das meiste Blut vergossen haben, natürlich alles für die Menschlichkeit.
perseus.

Da hilft nur noch ein neues Volk.
Es ist ein Teufelskreis.

Wer die Ursache von Kriegen allein in der Monarchie bzw. bei Hitler sucht, ohne auf geschichtliche, ökonomische und politische Zusammenhänge zu verweisen, der gehört in die heutige politische Elite, die dies eben in voller Absicht tut – alles, außer manchen Leuten in der Opposition - politische ABC-Schützen. Da prallt jedes Argument für die bitter notwendige Ablösung dieser Kapitaleliten wie an einer Betonmauer ab. Da hilft auch kein Nachhilfeunterricht. pfeffer77

Die Demokratisierungswelle hat auch einige Opfer gekostet?
Habe ich was übersehen?

NA ja, perseus, die Demokratisierungswelle haben auch schon einige Opfer gekostet, ob man das nicht allzu gerne vergisst?? Vielleicht waren es aber noch nicht genug....

Ist es eigentlich einseitige Verblendung wenn man darauf hinweist, das man einfach keinen Versuch zum Sozialismus/Kommunismus mehr zu lassen sollte ?
Die vorangegangenen Versuche haben 100 Millionen Tote gebracht, ein wahrer Humanitätsschub für die Menschheit. Dieses praktizierte System Sozialismus war die absulut größte Mördermaschinerie die die Menschheit jemals erlebt hat.
perseus

Zitat von pfeffer77 im Beitrag #7

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Eine solche Identifikation mit einem System, dass der Menschheit den I., den II. sowie den Kalten Krieg beschert hat

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Beim 1. Weltkrieg war Deutschland eine absolutistische Monarchie und beim 2. Weltkrieg eine Diktatur. Werter Pfeffer, mit Verlaub aber es ist schon ein starkes Stück, wenn unsere heutige Demokratie mit diesen beiden Vorgänger-Regierungsformen in einem Topf geworfen werden. Da gehört schon sehr viel Ignoranz dazu. Bezeichnend finde ich auch die Bezeichnung "System", Nazis fabulierten und fabulieren ebenso. Gibt es da vielleicht doch eine Art Seelenverwandtschaft?

Zitat von pfeffer77 im Beitrag #7

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und drauf und dran ist, mit der sogenannten Neuvermessung der Welt den III. in die Wege zu leiten, ist den heutigen Eliten durchaus willkommen, sind die doch Schuld an der massenhaften Verblödung.

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In erster Linie ist es Putin mit seinen Ex-KGB-Komplizen, die gerade neu vermessen. So blöd ist die Bevölkerung jetzt auch nicht, um dies nicht zu erkennen.

Zitat von pfeffer77 im Beitrag #7

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So bekommen sie willfährige Mitläufer für einen neuen Waffengang, für den auch ein gewisser Pastor plädiert.

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Ja dieser Gauck, der liegt euch anscheinend schwer im Magen.
Deutschland und die EU sind keine Insel der Glückseligen, sondern mittendrin im Weltgeschehen und es ist unser Recht und auch die Pflicht, dort zu helfen, wo wir es können. Dies haben wir in letzter Zeit leider versäumt, ein Fehler, der Millionen das Leben kostete, allein in Syrien sollen es über 160'000 Tote sein, in Ruanda spricht man von bis zu 1'000'000 Toten und im Sudan/Dafur sind es nicht recht viel weniger.
Das unsere Politik der Nichteinmischung zu verheerenden Verwerfungen führt, sieht man jetzt drastisch in Syrien.
Broder hat es absolut korrekt beschrieben Henryk M. Broder >>> Pazifismus ist Lifestyle, für den andere bezahlen

Auszug aus der Rede des Bundespräsidenten bei der

Gedenkveranstaltung "1914 – 2014. Hundert europäische Jahre"

Deutschland und die Europäische Union stehen vor einer großen, einer unerwarteten Herausforderung. Wir wollen keinesfalls zurück zu einer Politik der Konfrontation, aber ebenso wenig können wir eine Verletzung des Rechts und eine Infragestellung unserer gemeinsamen europäischen Basis einfach so hinnehmen. Ansonsten würden wir uns und unsere Werte aufgeben.

Zitat von pfeffer77 im Beitrag #5

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Armes jetziges Deutschland, das aus der BEFREIUNG nichts gemacht hat. Und die Ansätze in der DDR werden verteufelt. Ursachenfindung? Fehlanzeige. Arme Leute, die heutige größere Gefahren nicht sehen wollen. pfeffer77

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Von mir farblich unterlegt.
Zu braun:
Welche Ansätze sollen das sein?

Zu grün:
Welche größere Gefahren sind gemeint?

Eine solche Identifikation mit einem System, dass der Menschheit den I., den II. sowie den Kalten Krieg beschert hat und drauf und dran ist, mit der sogenannten Neuvermessung der Welt den III. in die Wege zu leiten, ist den heutigen Eliten durchaus willkommen, sind die doch Schuld an der massenhaften Verblödung. So bekommen sie willfährige Mitläufer für einen neuen Waffengang, für den auch ein gewisser Pastor plädiert. Allerdings wird es immer wieder und immer mehr Leute, Verbände, Organisationen und Parteien geben, die diese Attacken gegen die Menschlichkeit entlarven und aktiv dagegen angehen. (Ich streite überhaupt nicht ab, dass aus dem vorläufigen Untergang des angestrebten Sozialismus tüchtig Lehren gezogen werden müssen, was ja auch geschieht. Wer dies aber mit einseitiger Verblendung tut, hat schlechte Karten, sehr schlechte.) Pfeffer77

Die Ansätze der DDR werden verteufelt? Welche "Ansätze" sind denn da gemeint?
Und welche größere Gefahr, als eine Wiederauferstehung der DDR, bedroht uns denn?

Armes jetziges Deutschland, das aus der BEFREIUNG nichts gemacht hat. Und die Ansätze in der DDR werden verteufelt. Ursachenfindung? Fehlanzeige. Arme Leute, die heutige größere Gefahren nicht sehen wollen. pfeffer77

Lieber pfeffer77, dieser rührselige Beitrag eines scheinbar NVA Offizieres ist an Heuchelei nicht zu überbieten.
Die schützenswerte Humanität der Sowjetunion unter Stalin hat Millionen Tote gebracht. Diese "Befreiung" vom Nationalsozialismus ging einher mit Terror, Vergewaltigungen und Plünderungen die es in diesem Ausmasse bisher nur im 30 Jährigen Krieg gab auf deutschen Boden. Leider konnte die dargestellte Mutter die Glasnostphase nicht mehr erleben, die erst nach 1984 aufgedeckten Morde am eigenen Volk und eine Zeitlang auch geöffnete Archivare die bestätigten, das die ach so friedliebende Sowjetunion ganz große Expansionsansprüche an die Nachbarstaaten hatte und voll auf Kriegsvorbereitungen setzte.
Dieser Harry Popow hat also die Humanität der DDR mit der Waffe beschützt, dieser Sprachjargon ist bei den Mördern an der Staatsgrenze im Gebrauch gewesen. Nicht weit von diesem Ehrenmal wurden zwei Kinderr erschossen genau von diesen Humanisten. Weil sie wußten das sie Unrecht taten, hat das MFS dies bis zur Wende verschleiert und die Kinder im Müggelse "ertrinken lassen" und die zweifelnden Eltern mundtot gemacht.
Soviel zu den Ehrenmännern mit der Waffe in der Hand, die die Humanität verteidigten und den schmalzigen Abgesang eines ehemaligen Staatsdieners und Genossen .
perseus