Zitat von Bin Online im Beitrag #69Und es gibt sie in Personalunion!
Aber nicht hier in diesem Thread! Ich bin sicher. "Reflexartig" kreischen nämlich immer diejenigen der Fraktiion "Israel ist Chefsache" auf, so nur jemand das Wort "Israel" in den Mund nimmt und die nicht gerade mit "Flötentönen" bedenkt. Nein, diese Kritiker sind keine Judenhasser, denn sie nehmen die Menschen aus. Israel hätte einen besseren Obersten verdient als Netanjahu. Das habe ich immer schon gesagt!
Wenn Israel einen "besseren Obersten verdient haette als Netanjahu", ja wer hat ihn denn gewaehlt? Waren Olmert oder Scharon besser? Schau mal auf die Herrschaften von Likud oder Kadima - auf Moshe Feiglin oder die Jisra'el Beituna mit Lieberman oder Vertreter der Shas Partei. Nicht zu vergessen die HaBajit haJehudi mit der "wunderbaren" Ayelet Shaked. Die Wahl zwischen Pest und Cholera.
Es gibt das "andere Israel", Rabin hatte es repräsentiert, seither ist nichts mehr in einem Bereich den man mit "Rechtsstaat", mit Freiheit oder mit Weltoffenheit beschreiben könnte. Er fehlt.
Dabei sollte seine Vergangenheit nicht unerwaehnt bleiben. In einem schriftlichen Befehl aus dem Jahre 1948 lautete es: „Die Bewohner von Lydda müssen ohne Berücksichtigung ihres Alters vertrieben werden“. Der Unterzeichner war Rabin. General Yitzchak Rabin, der spätere Friedensnobelpreisträger, der schon ab 1985 eine „Politik der eisernen Faust“ gegenueber den Palästinensern ausgerufen hatte, war zu zur Zeit der ersten Intifada Verteidigungsminister. Von ihm stammte die Aufforderung an die Armee, den Aufstand mit „Macht, Kraft und Prügel“ niederzuschlagen.Die Jerusalem Post zitierte ihn bei seiner Rueckkehr von einem Staatsbesuch in den USA mit den Worten: „Wir brechen ihnen die Beine, so dass sie nicht mehr gehen koennen und wir brechen ihnen die Haende, so dass sie keine Steine mehr werfen werden."
"Ein Fernsehbeitrag aus dieser Zeit, der für weltweites Aufsehen sorgte, zeigt zwei palästinensische Jungendliche am Boden, deren Arme auf dem Rücken gefesselt sind. Vier Soldaten der israelischen Verteidigungsarmee stehen über ihnen und schlagen mit Steinen auf ihre Oberarme und Ellenbogen ein, um sie zu brechen. Einer der Soldaten sieht immer wieder aufmunternd zu dem amerikanischen Kamerateam, das die Szene aus nächster Nähe filmt. Die Wehrpflichtigen folgten damit dem öffentlichen Statement ihres Verteidigungsministers."
Macht er schon länger. Nur ist er nicht ganz so vergesslich, wie Sie es sind, lieber Herr Ulenspiegel. Er erwähnt in diesem Zusammenhang auch den Iran. Liegt wohl daran, dass er kein Judenhasser ist.
Sorry, werter Bin Online, den Zusammenhang verstehe ich nicht. Ulenspiegel ist ganz sicherlich KEIN Judenhasser. Deshalb ist Ihr Rückschluss nicht richtig. Also falsch.
Wenige sind imstande, eine von den Vorurteilen der Umgebung abweichende Meinung gelassen auszusprechen; die meisten sind sogar unfähig, überhaupt zu solchen Meinungen zu gelangen. Albert Einstein
Zitat von Bin Online im Beitrag #93@Jade Stimmt, er kritisiert ja auch die Hamas und die Hisbollah.
Wenn es in einem Thread z.B. um Straftaten der Rechten ging, dann habe ich immer wieder erfahren, dass abgelenkt wurde und man mir unterstellte, ich sei eine Befürworterin der linken Antifa und würde gar deren Taten gut heißen. Und zwar einzig und alleine der Tatsache geschuldet, dass ich nicht hingegangen bin und gesagt: Aber ganz schrecklich ist natürlich auch.... Und ich bin völlig sicher, dass Ulenspiegel grundsätzlich ein Mann ist, der genau so die andere Seite durchaus kritisch sieht. Und deren Untaten genau so verabscheut. Es gibt Selbstverständlichkeiten, die nicht besonders erwähnt werden müssen.
Sehen Sie, ich gehe doch auch nicht hin und unterstelle Ihnen ein "Islamhasser" zu sein. Und zwar einer der grundsätzlichen Art? Sie machen doch auch Unterschiede zwischen "solchen und solchen", nehme ich an und hoffe es? Obwohl man natürlich leicht dem Verdacht erliegen könnte: Wovon das "Hassherz" voll ist, da läuft die Tastatur über? Oder so ähnlich?
Es ist nun einmal so, dass es mögen und nicht mögen gibt. Aber Kritik üben ist etwas anderes als "hassen".
Einigen wir uns darauf, dass keiner der hier Schreibenden ein "Extremer" ist? Nur solche "hassen". Moderate Menschen mit einem Gefühl für Gerechtigkeit differenzieren. Wobei natürlich eine Waagschale meistens etwas kopflastig wird. Was meint, dass man für eine Seite mehr Sympathie und Verständnis entwickelt.
Wenige sind imstande, eine von den Vorurteilen der Umgebung abweichende Meinung gelassen auszusprechen; die meisten sind sogar unfähig, überhaupt zu solchen Meinungen zu gelangen. Albert Einstein
Zitat von Bin Online im Beitrag #69Und es gibt sie in Personalunion!
Aber nicht hier in diesem Thread! Ich bin sicher. "Reflexartig" kreischen nämlich immer diejenigen der Fraktiion "Israel ist Chefsache" auf, so nur jemand das Wort "Israel" in den Mund nimmt und die nicht gerade mit "Flötentönen" bedenkt. Nein, diese Kritiker sind keine Judenhasser, denn sie nehmen die Menschen aus. Israel hätte einen besseren Obersten verdient als Netanjahu. Das habe ich immer schon gesagt!
Wenn Israel einen "besseren Obersten verdient haette als Netanjahu", ja wer hat ihn denn gewaehlt? Waren Olmert oder Scharon besser? Schau mal auf die Herrschaften von Likud oder Kadima - auf Moshe Feiglin oder die Jisra'el Beituna mit Lieberman oder Vertreter der Shas Partei. Nicht zu vergessen die HaBajit haJehudi mit der "wunderbaren" Ayelet Shaked. Die Wahl zwischen Pest und Cholera.
Sorry, liebe Sahar, ich muss passen. Dafür bin ich in dem Thema zu uninformiert, als dass ich mich über die Charakeristika der von Ihnen angebrachten Namen würde auslassen können. Belassen wir es dabei: Es würde bestimmt einen Besseren für Israel geben als Netanjahu.
Ganz sicher, liebe Jade. Ein Wunschkandidat waere der ueberzeugte Verfechter juedisch-arabischer Koexistenz, Aiman Odeh von der "Vereinte Liste arabisch-israelischer Parteien", oder aber Hanin Zoubi von der Balad Partei. . Letztere allerdings fiel in Ungnade, als sie behauptete, dass Israel schlimmer als der IS sei - und das auch begruendete. Verkehrsminister Katz drohte mit juristischen Mittel, die Abgeordnete von der Knesseth zu verbannen und aus Israel auszuweisen.
Prinzipiell sind mir obsessive "Israelkritiker" wurscht, denen geht es längst nicht mehr um Kritik, es geht ihnen nur darum, ihre Ressentiments gegen Israel und seinen Bürgern zu befriedigen. Dies in einer Vehemenz und Gnadenlosigkeit, die schon einmalig ist. Kein anderes Land dieser Welt wird so heftig kritisiert, wie Israel und dies ohne Pause. Dabei werden Untaten von Arabern generell ignoriert oder nur am Rande, meistens erst nach einer Aufforderung, kurz erwähnt. Nicht der Herr Assad ist das Monster, nein das ist schon dieser rechte Netanjahu, der weg muss. Nicht die Mullahs müssen weg, nur der Herr Netanjahu muss weg. Ein mieser Dreckskerl wie Abbas gilt gegenüber Netanjahu als glaubwürdig. Man gönnt sich ja sonst nichts.
Israel ist bei den selbsternannten Israelkritikern, die meist null bis wenig Ahnung vom Land und deren Probleme haben, dass Hauptübel und sonst nichts auf dieser Welt. Die Deutschen werden den Juden Ausschwitz nie verzeihen.
Prinzipiell sind mir obsessive "Israelkritiker" wurscht, denen geht es längst nicht mehr um Kritik, es geht ihnen nur darum, ihre Ressentiments gegen Israel und seinen Bürgern zu befriedigen. Dies in einer Vehemenz und Gnadenlosigkeit, die schon einmalig ist. Kein anderes Land dieser Welt wird so heftig kritisiert, wie Israel und dies ohne Pause. Dabei werden Untaten von Arabern generell ignoriert oder nur am Rande, meistens erst nach einer Aufforderung, kurz erwähnt. Nicht der Herr Assad ist das Monster, nein das ist schon dieser rechte Netanjahu, der weg muss. Nicht die Mullahs müssen weg, nur der Herr Netanjahu muss weg. Ein mieser Dreckskerl wie Abbas gilt gegenüber Netanjahu als glaubwürdig. Man gönnt sich ja sonst nichts.
Israel ist bei den selbsternannten Israelkritikern, die meist null bis wenig Ahnung vom Land und deren Probleme haben, dass Hauptübel und sonst nichts auf dieser Welt. Die Deutschen werden den Juden Ausschwitz nie verzeihen.
Ich könnte jetzt sagen: So viele können nicht irren in der Welt? Dass es zu Kritisierendes gibt? Das sind wohl kaum alles "Judenhasser". Natürlich sind die auch dabei. Aber nicht HIER.
Das Thema des "Konfliktes" - wobei dieses Wort ein "Vorwort" ist - ist derart komplex aufgrund der Tatsache, dass es immer weiter geht. Wie im Sandkasten... Der hat angefangen, deshalb mache ich. Und hinterher verschiebt sich Recht und Unrecht, Aktion und Reaktion. Und in der Mitte liegt dann die Wahrheit.
Was bleibt ist nun einmal, dass es diverse Standpunkte gibt. Die von der einen und anderen Partei - je nach mehr Sympathienlage - durch Meinungen, Kommentare, Erhebungen anderer bekannter Größen, die sich mit dem Thema befassen - ihren eigenen Standpunkt erhärtend aufgezeigt werden. Das ist normal, das ist rechtens. Das sind die Grundlagen einer seriösen Diskussion. Wobei dann durchaus Dinge wiederum vom Kontrahenten widerlegt werden können. Meinetwegen auch wieder durch Zitieren der Ausführungen anderer. Aber eine "Widerlegung" ist es niemals, eine Totschlagkeule hervorzuholen. Die in dem Falle dann "Rassist" oder "Hasser heißt.
Wenige sind imstande, eine von den Vorurteilen der Umgebung abweichende Meinung gelassen auszusprechen; die meisten sind sogar unfähig, überhaupt zu solchen Meinungen zu gelangen. Albert Einstein
Prinzipiell sind mir obsessive "Israelkritiker" wurscht, denen geht es längst nicht mehr um Kritik, es geht ihnen nur darum, ihre Ressentiments gegen Israel und seinen Bürgern zu befriedigen. Dies in einer Vehemenz und Gnadenlosigkeit, die schon einmalig ist. Kein anderes Land dieser Welt wird so heftig kritisiert, wie Israel und dies ohne Pause. Dabei werden Untaten von Arabern generell ignoriert oder nur am Rande, meistens erst nach einer Aufforderung, kurz erwähnt. Nicht der Herr Assad ist das Monster, nein das ist schon dieser rechte Netanjahu, der weg muss. Nicht die Mullahs müssen weg, nur der Herr Netanjahu muss weg. Ein mieser Dreckskerl wie Abbas gilt gegenüber Netanjahu als glaubwürdig. Man gönnt sich ja sonst nichts.
Israel ist bei den selbsternannten Israelkritikern, die meist null bis wenig Ahnung vom Land und deren Probleme haben, dass Hauptübel und sonst nichts auf dieser Welt. Die Deutschen werden den Juden Ausschwitz nie verzeihen.
Ich könnte jetzt sagen: So viele können nicht irren in der Welt? Dass es zu Kritisierendes gibt? Das sind wohl kaum alles "Judenhasser". Natürlich sind die auch dabei. Aber nicht HIER.
Das Thema des "Konfliktes" - wobei dieses Wort ein "Vorwort" ist - ist derart komplex aufgrund der Tatsache, dass es immer weiter geht. Wie im Sandkasten... Der hat angefangen, deshalb mache ich. Und hinterher verschiebt sich Recht und Unrecht, Aktion und Reaktion. Und in der Mitte liegt dann die Wahrheit.
Was bleibt ist nun einmal, dass es diverse Standpunkte gibt. Die von der einen und anderen Partei - je nach mehr Sympathienlage - durch Meinungen, Kommentare, Erhebungen anderer bekannter Größen, die sich mit dem Thema befassen - ihren eigenen Standpunkt erhärtend aufgezeigt werden. Das ist normal, das ist rechtens. Das sind die Grundlagen einer seriösen Diskussion. Wobei dann durchaus Dinge wiederum vom Kontrahenten widerlegt werden können. Meinetwegen auch wieder durch Zitieren der Ausführungen anderer. Aber eine "Widerlegung" ist es niemals, eine Totschlagkeule hervorzuholen. Die in dem Falle dann "Rassist" oder "Hasser heißt.
Wer eine allgemein gültige Sicht auf die Rechte der Menschen nicht gelten lassen will, der tut auch dem, den er mit einem "Schutzraum" behilflich sein will, keinen Gefallen.
Ich sehe Israelkritik nicht in Bezug auf den Staat Israel oder seine Bevölkerung pauschal. Ich übe auch Kritik an der gegenwärtigen Regierungskoalition mit Netanjahu und einem noch rechtsradikaleren Liebermann (ehemaliger Tür- steher mit russischen Wurzeln). Die ultra-konservative Regierung ist es, die mehr als nur kritikwürdig handelt. Der illegale Siedlungsbau ist der Verhinderungs-Schlagbaum zum Frieden. Ohne eine Zweistaatenlösung wird es in dieser Region niemals anhaltenden Frieden geben können. Beide Völker haben zu wenige Friedensstifter und Brückenbauer mit Einfluss und Charisma.
........................................................................ Gelassenheit und direkte Kommunikation sind unersetzlich......................................................................
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26.04.2017 15:33
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